愚民的民主，还是明君的专制？ （更新在437楼）

日向世刹那

"动钟变慢"；
外界时间的倒朔只是相对超过光速运动的你自身时间的流逝速度而言。
就以两倍光速来说，光速可以被近似的认为是30W km/s，而这时你时看到物品清晰程度就和你看60W km外的事物一样。
至于量子力学，正如费曼所言
“没有人真正了解量子力学”。
但是量子力学的魅力在于，
它可以让我们知道在哪些方面我们对它不了解。

相泽灵

若可以回到过去，
现在的a回到过去，那时空就出现了过去的a的未来的a，这个时间点上的时空与相对现在的a的过去的那个时间点就出现不符，这个时间点的时空修正（因为突然插入了一个生命），那么相对这个时间点的未来的 ...
迷失蓝泪海 发表于 2011-9-21 12:28

我的观点是，时空穿越其实就是情报的交换。也就是说a回到了过去，那么根据历史已定的事实，会决定a的情报与过去的a的情报的交换量。
设未来的a（称为a1），过去的a（a2）。那么a1把未来的情报带到过去，势必会与过去的情报体发生情报交换，a1的情报会进入过去的世界并进行传递。传递的信息越多，引起的空间扰动越大，甚至会引起时空紊乱，改变已定的事实。这样显然是不行的。所以未来情报体的传递其实受到历史事实的限制。还有就是a1携带的情报是绝对不会传递到a2身上，不仅如此，与a1进行情报交换的情报体们也是不会与a2有相关的交流。历史事实会强制限制a1的情报。
上述的结果就是a1和a2在那个时间点是两个绝对不会交叉的情报体，那么对于a2来说，同个时间点内是否存在a1根本不会有任何影响。所以也就没有“这个时间点上的时空与相对现在的a的过去的那个时间点就出现不符”的说法。同个时间点不管存在多少个a，只要相互间不存在情报交换（是绝对不可能交换），就不会有相互影响。

再扯点别的，假设a不知道某次彩票的中奖者是谁但知道中奖号。a回到过去把中奖号告诉了c，c后来中奖了。a后来查看发现历史事实知道中奖者确实是c。也就是说a并没有修改历史。
相反，a不仅知道号码也知道中奖者c。但他将中奖号告诉d，那么历史事实会进行修正，d是绝对不可能中奖的。或者说a根本无法把这个情报传递给d。

时间轴并不是一根直线，任何情报交换都会引起线的扰动，但是线的主要方向总会被修正。这就跟一根拉直的毛线，看似一条一维的直线，但事实上却是二维甚至三维的线，上面延伸出来的线就是情报扰动。

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需要说明的是，，那就是照我的说法，不管是过去，现在还是未来都是已经定下的事实
那根线本来就存在那里，本来就是那个形状。
所谓的时空穿越能做到的只是去观察这些事实，而无法改变（不管过去还是未来）

死神狙击手

也可以这么想，正是因为穿越过去了，某些事件才会发生。比方说，要去保护马丁，结果失手杀了马丁

死神狙击手

你最近存在感刷的有点过了- -
凯渊-卓洛 发表于 2011-9-21 12:45

现在的我比我巅峰之时，只得三成

日向世刹那

时间旅行也好，那只不死不活的猫也好；
需要面对的最大的问题其实是观测带来的塌缩。
当你打开盒子的一瞬间，猫或者死了或者活着，只会是这二者之一；
这一瞬间所有的平行宇宙发生了塌缩，又或者说收束于生/死的唯一状况。
穿越时空也是如此，当观测视角由宏观转向微观时，事情的发展会有质的转变；
把身为理性生物的人类和动物比自然没有可比性，
而置身于一个超然的位置的观测者自然不会和身处其间的当事人得出相同的结论。
既然已经讲到了这里，那么有条件的活不妨参看下各学派对于双隙干涉的解释吧。

迷失蓝泪海

看来灵姐也不太明白
易明叙述
令现在的时空为a2，相对过去的时空为a1，某人为b
b穿越到a1，b在a1的某时某地出现了，那么多了个b的a1还是不是相对过去的a1？这两者是不等的。若未穿越前的a1是10个生命同在，而穿越了那就是11个生命同在，无论有无交换消息，首先是a1出现了b，不论以什么存在形式存在，此a1不再是彼a1了，这两个a1谁是真伪。那么历史会继续按照之前的a1的走下去吗？若不改变，那么出现了两个不同的a1，穿越前的a1，穿越后的a1，哪个才是真正的a1？若改变了（甚至以后历史重来），相对穿越后的时空a1来说，未来2012年b就没有穿越（设b在2012年穿越去避难），2012就出现了矛盾的事实（注意是事实）。那么又出现了问题，难道是未来能影响过去？那么谁才是真正的过去未来？
再说相对穿越者b来说，哪个是未来，难道告诉他你的未来在过去？
综上所述，穿越到过去恐怕是不可能的
ps：想回到过去么，你严重干涉了时空秩序，我要代表时空秩序消失你

光暗之双刃-钢

还有个悖论。。来自机器猫中初中的大熊逼小学的大熊学习，结果遇到高中的大熊回来抓初中的大熊回去学习
有一个瞬间，历史上的“自己”出现了3个
同理的，不同时间段的自己可以全部聚集到历史上的某一个点...这个人数可以是无限多的！

排除废柴大熊这种自己逼自己的2愣子，掌握时空旅行几乎就是掌握了一切了
除此之外，随着时空旅行携带的物品呢？一次带一个硬币，无数次就富可敌国了，而且这个硬币绝对是无中生有，因为花力气赚来这个硬币的未来已经不存在了！

而用平行宇宙这点就完全可以解释了，因为这些人纷纷离开自己的宇宙来到同一个宇宙，在那个宇宙中的自己就彻底不复存在了，平行宇宙的万能之处，就在于它把所有现象的所有可能性都包括进去了
宇宙有无穷多个

死神狙击手

有一种东西叫利息。不过那么多一样的硬币不会被认为是假币吗

迷失蓝泪海

我编好了，大家看看吧~，~

相泽灵

还有个悖论。。来自机器猫中初中的大熊逼小学的大熊学习，结果遇到高中的大熊回来抓初中的大熊回去学习
有一个瞬间，历史上的“自己”出现了3个
同理的，不同时间段的自己可以全部聚集到历史上的某一个点...这个人 ...
光暗之双刃-钢 发表于 2011-9-21 17:38

=。=你也没看明白我所说的

我的意思是既然a1穿越到a2的世界这件事，只要没有发生情报交换那么a1的存在并不会影响a2，所以过去的a2还是原来的a2

放到历史事实上看，就是历史上的该时间点，a1的存在就是事实，而且是不会干涉未来的事实

再说明白点就是，a1穿越回到以前这件事在整个历史的时间轴上是必然发生的事情。a2所处的时间点其实a1已经存在，因为a1与a2之间绝对不会发生任何情报交换，所以这样的结果是a1的穿越不会引起a2的任何变化。

历史上同时存在两个a，甚至无数个a都没有关系，只要a之间不发生情报的交换。那么每个a都是相对独立彼此不影响的存在。既然不相互影响，那么每个a还是原来那个a。这样才能保证历史不发生紊乱

相泽灵

b穿越到a1，b在a1的某时某地出现了，那么多了个b的a1还是不是相对过去的a1？这两者是不等的。若未穿越前的a1是10个生命同在，而穿越了那就是11个生命同在，无论有无交换消息，首先是a1出现了b，不论以什么存在形式存在，此a1不再是彼a1了，这两个a1谁是真伪迷失蓝泪海 发表于 2011-9-21 17:23

我的解释是，a1的时间点内并没有多出b这个人。而是历史事实上，a1所在的时间点b已经存在。

假设b穿越到a1是事实，那么原来你所说的10个生命其实是11个生命（相反，若a1时间点为10个生命这一点是事实，那么b的穿越必然不可能成功。历史的事实是限制一切因果的要素。既定的事实是无法改变的），生命并没有多。同理，不管有多少个b穿越回去，a1的时间点就能事实上存在多少个b，而且是彼此无法相互干涉的b。a1还是a1，没有收到b所带来的影响。或者说说b带来的影响其实已经作为历史事实而存在，而且是无法改变的历史事实

迷失蓝泪海

我的解释是，a1的时间点内并没有多出b这个人。而是历史事实上，a1所在的时间点b已经存在。

假设b穿越到a1是事实，那么原来你所说的10个生命其实是11个生命（相反，若a1时间点为10个生命这一点是事实，那么b的 ...
相泽灵 发表于 2011-9-21 22:01

那这是类似平行世界的说法了

按照灵姐所说的（应该理解无误）
在远古时代我作为穿越者出现了→（时间推移）→现在我开始穿越了→未来呢~。~

这个嘛，我还是认为无法穿越时空，否则会出现很多很多谬论
只不过在目前人类认知水平下，还是无法证明。对于这问题，我们还是仁者见仁智者见智

codei

发现都在说穿到过去..
如果穿到未来呢?
做个假设,时空拥有自我修正的能力
A试图进行改变历史的动作,时空修正启动
抹杀A或者通过各种意外来阻止A的行为

高原氏·月

按照这个说法~~

这个平衡世界上的一切事已经被既定好了，虽然发生的原因会有区别，但是无论怎么选择，都无法到达命运石之门不是麽？

何来由选择的不同而产生平行世界？由未来的我们来观察我们现在的自己，我们永远都是既定存在的，这么说未来也是既定好的了？~~~

楓裕

個人意見認為，光速，甚至超光速都有可能存在，也就是追逐甚至超越光，然後此時可以看到過去發生過的事，但是你看到的僅僅是光，是影像，你是無法改變光之所因為產生的歷史。
至於平衡世界，個人認為是存在的，就好像我現在在打字，而平衡世界里的我只是在純圍觀。但是正如前面某（幾）位所說的，這沒有討論的意義，記得初中課本有一篇課文叫做《未選擇的路》（之類吧= =），那時候老師說過，這種行為是沒有意義的，既然選擇了這一條路，那麼還去想另外一條路，是對自己已選擇的路完全沒有幫助，因為你無法去證實你的想法，因為你無法穿越到平衡世界里（什麽？F檔案？好吧....）。在無法知道答案的前提下，去討論這個無法知道對錯真假的答案，這是否有點吃飽了撐著？在科技、智慧與知識都無法到達的領域中，拼命去思考這個答案，這就有點類似于“思而不學”——“則殆”，會有害的。
如果有一日，科技讓人們可以穿越到平衡世界里，那麼我個人相信，在那個時候，時空將會崩塌，因為那時候（有可能）會出現兩個你，兩個我處於同一個世界中，這種錯亂時空的事情發生，會被自然修正，而最好的方法就是直接破壞

迷失蓝泪海

個人意見認為，光速，甚至超光速都有可能存在，也就是追逐甚至超越光，然後此時可以看到過去發生過的事，但是你看到的僅僅是光，是影像，你是無法改變光之所因為產生的歷史。
至於平衡世界，個人認為是存在的，就好 ...
楓裕 发表于 2011-9-21 23:59

赞同你上面的两点
1：我们是吃饱着撑呢
2：后面的那段

如果真的是能够穿越了那只有崩溃
ps：如果你不是吃饱着撑，你会跑到这里吐槽么？      -_-||

楓裕

赞同你上面的两点
1：我们是吃饱着撑呢
2：后面的那段

如果真的是能够穿越了那只有崩溃
ps：如果你不是吃饱着撑，你会跑到这里吐槽么？      -_-||
迷失蓝泪海 发表于 2011-9-22 00:25

好吧....我承認我剛吃完飯

codei

按照这个说法~~

这个平衡世界上的一切事已经被既定好了，虽然发生的原因会有区别，但是无论怎么选择，都无法到达命运石之门不是麽？

何来由选择的不同而产生平行世界？由未来的我们来观察我们现在的自己，我们 ...
高原氏·月 发表于 2011-9-21 23:37

假设某个学校的监考老师能准确的捕抓到每一次作弊
考试时作弊被抓到了.出局
考试时不作弊的话,不同的答案就会产生不同的结局

做出选择之前,未来是不确定的
但当选择做出之后,未来就被确定下来了
穿越并对原有时空的干涉,对时空的影响在于,尚未确定的未来被提前确定了
而修正针对的是这种被提前确定的不确定方向

光暗之双刃-钢

大家提到了“选择”，那么今天的话题就是这个了。。。

黑客帝国第一集里尼奥去见先知，他一进门，先知说：花瓶的事情没关系。 尼奥一惊转身一看，结果就把花瓶碰碎了。难道因为她预知了他会碰碎花瓶尼奥才碰碎花瓶的？
第二集先知给尼奥一颗糖果，尼奥问她：你预知到我一定会接受了，是吗？　先知笑而不答。尼奥继续问：那你怎么让我接受它呢？　不过最终他还是接下了。。。呵先知还是胜利了
难道所有的举动，明明本人以为是完全由自己做出来的，结果其实是一早已经注定的？就连我现在在打的字，都是在我出生的时候就已经注定，到了这个夜晚我一定会写下这些？我一定会发出这些奇怪的疑问？

我们关于选择的观点是，“先知不那么说，尼奥是否还会打破花瓶？”
黑客帝国2中的反派Merovingian也说过：“选择只是当权者给无权者造成的假相。”
世界由当权者制造，这就好比当权者摆两个水果摊，一样的东西一边卖10块一边卖5块，你选择价廉物美的时候真的是你自己做出的选择么？
你可以逆其道而行之，那你又如何确定这不是当权者的安排呢？……毕竟叛逆的形成，也是因为环境

的确，我们不需要考虑这么多，我们只要根据自己的感觉做出选择就好
但是这个问题问的是：“选择到底是出于内心的想法？还是外界对你的刺激产生的一种规律反射？”

骨碌骨碌刺猬

成长过程中。。。内心的构造。。。
不就是接受外界环境。。。么？