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楼主: kingfox
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[感想] nds的卡带政策对自身3D游戏发展的限制

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 楼主| 发表于 2004-8-19 14:30:55 | 显示全部楼层
楼主你有没有查过N64的游戏ROM的容量啊 ,告诉你,N64的MARIO 64只有8MB,ZELDA只有32MB
我想,如果你现在再去看看N64上的这几个游戏,注意,不要用模拟器,你会发现很多问题。

1、“N64的MARIO 64和ZELDA”在画面上,贴图是相当的简单,几乎都是大面积的纯色块
2、“N64的MARIO 64和ZELDA”在场景构架上,也是很简单,而且复杂的场景几乎没有
3、“N64的MARIO 64和ZELDA”在语音上,对白是非常的少。
4、“N64的MARIO 64和ZELDA”在音乐上,基本都是MIDI音乐,MIDI的体积和MP3、WAV的体积你可以横向比较一下。
其他几个没玩过,不敢乱评论。

而现在的游戏,上述几点都已经产生了巨大的变化,要得到更好的3D游戏效果,起复杂性已经比“N64的MARIO 64和ZELDA”超越很多,但是我想任天堂在做3D上肯定有独到之处,避重就轻,是任天堂最擅长做的事情。但是硬件就是硬件,软件可以辅助弥补,但做不到代替。
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 楼主| 发表于 2004-8-19 14:36:57 | 显示全部楼层
对,在掌机大段的CG和语音就是鸡肋,好玩才是最主要的!楼主没分清楚掌机和家用机的本质不同!
在以前,掌机和家用机的本质不同,是硬件性能上的差异。

象SS/PS/N64时代的GB/GBC=FC
象PS2/NGC时代的GBA/WSC=SFC
当时掌机和电视主机的性能都差了两代以上!

而现在NDS/PSP差不多都只差了一代或者说小于一代。好比以前的N64甚至N64X2
所以存储的的容量势必至关重要,很多人说N64游戏也很好玩,但是N64的卡带系统所带来的容量不足问题,正是导致N64失败的最主要原因。
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发表于 2004-8-19 14:39:20 | 显示全部楼层
没有,第二剧本要比生化2正统剧本大的多,没玩第二剧本你就是两个版本全打穿也才玩了1/3.
PS版的容量为什么这么大,在我看来只是游戏加入了大量CG动画而已,游戏如果去掉CG应该不会太大,再说了,以前的生化都是用的2D背景贴图,3D人物建模,这占容量要比全3D游戏而言小的多。生化2的流程再怎么长,也不会比64版的两作ZELDA长吧,想想ZELDA吧,游戏时间一点也不比GC上的风之杖短,而容量只有32MB(现在的一些GBA游戏也用到32MB了),而最让惊讶的当属MARIO 64了,全3D的场景,人物,而容量竟然只有8MB [wdb4]
真是不得不佩服任天堂的实力  [wdb11] ,
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 楼主| 发表于 2004-8-19 14:44:49 | 显示全部楼层
PS版的容量为什么这么大,在我看来只是游戏加入了大量CG动画而已,游戏如果去掉CG应该不会太大,再说了,以前的生化都是用的2D背景贴图,3D人物建模,这占容量要比全3D游戏而言小的多。生化2的流程再怎么长,
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而最让惊讶的当属MARIO 64了,全3D的场景,人物,而容量竟然只有8MB [wdb4]
真是不得不佩服任天堂的实力  [wdb11] ,
MARIO 64 观点参见上面帖子

而N64的生化2中,音乐占了很大空间,都是类似WAV格式的,在N64里全换成了MIDI格式,所以占空间小了,但是生化去掉了CG,呵呵,魅力就大打折扣了。
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发表于 2004-8-19 14:49:50 | 显示全部楼层
[quote] PS版的容量为什么这么大,在我看来只是游戏加入了大量CG动画而已,游戏如果去掉CG应该不会太大,再说了,以前的生化都是用的2D背景贴图,3D人物建模,这占容量要比全3D游戏而言小的多。生化2的流程再怎么长,
================
而最让惊讶的当属MARIO 64了,全3D的场景,人物,而容量竟然只有8MB [wdb4]
真是不得不佩服任天堂的实力  [wdb11] ,
MARIO 64 观点参见上面帖子

而N64的生化2中,音乐占了很大空间,都是类似WAV格式的,在N64里全换成了MIDI格式,所以占空间小了,但是生化去掉了CG,呵呵,魅力就大打折扣了。 [/quote]
N64的生化2的即时演算不比PS版的CG差多少,你自己去看一下
还有说到CG(我想起了S-E对PSP的一句话:我们不想在掌机上投入太多成本开发游戏。这句的内涵指的是什么,我想大家应该也清楚 [wdb4] )
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发表于 2004-8-19 14:53:38 | 显示全部楼层
我想,如果你现在再去看看N64上的这几个游戏,注意,不要用模拟器,你会发现很多问题。

1、“N64的MARIO 64和ZELDA”在画面上,贴图是相当的简单,几乎都是大面积的纯色块
2、“N64的MARIO 64和ZELDA”在场景构架上,也是很简单,而且复杂的场景几乎没有
3、“N64的MARIO 64和ZELDA”在语音上,对白是非常的少。
4、“N64的MARIO 64和ZELDA”在音乐上,基本都是MIDI音乐,

而现在的游戏,上述几点都已经产生了巨大的变化,要得到更好的3D游戏效果,起复杂性已经比“N64的MARIO 64和ZELDA”超越很多,但是我想任天堂在做3D上肯定有独到之处,避重就轻,是任天堂最擅长做的事情。但是硬件就是硬件,软件可以辅助弥补,但做不到代替。
K兄真是专业啊?
你真的玩过ZELDA吗?你在游戏里迷过路吗?语音,需要吗?音乐.....汗了,ZELDA的音乐音质很差吗?我可没接过功放.
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 楼主| 发表于 2004-8-19 15:03:08 | 显示全部楼层
N64的生化2的即时演算不比PS版的CG差多少,你自己去看一下
呵呵,极度不认同这观点。
别说PS2,连NGC和XBOX都不敢自称“即时演算不比PS版的CG差多少”

而N64的性能和PS2/NGC/XBOX相比是????
呵呵,可能是你语法错误了。
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 楼主| 发表于 2004-8-19 15:05:36 | 显示全部楼层
你当掌机是家用机吗?
NDS需要超过家用机吗?
NDS不需要超过家用机,开发的时候也许就没定下这样的目标。
但是对手接近家用机,这就是很可怕的事情了。
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发表于 2004-8-19 15:15:02 | 显示全部楼层
32楼,一针见血的说法啊
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 楼主| 发表于 2004-8-19 15:22:39 | 显示全部楼层
NDS走的是什么路线?
PSP再怎么牛B也不会超过家用机,至少他比家用机要差上3个档次.
就算再接近也只是鸡肋而已.要玩那样的游戏何不在家用机上享受了?
说实话,我在家时间非常少,即使在,也是睡觉。
我一直很想在GBA上享受家用机的风采,但GBA做不到。

没话可说,呵呵。
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发表于 2004-8-19 15:29:41 | 显示全部楼层
大家不要把PSP和NDS想的太过神呼奇迹,便携就意味着要放弃一些东西,有得必有失吗!
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发表于 2004-8-19 15:33:33 | 显示全部楼层
怨缘相报何时了呀
大家不要互相填坑啦
个人认为NDS作为掌机 在硬件水平上已经够用啦
只是因为PSP的机能过分强大 才掩盖了NDS的光芒
掌机上面有CG看 有立体声音乐挺固然很好
可是游戏厂商真的会可以这样做吗?
CG是很花钱的 游戏容量的扩大 制作成本必然提高
谁也不敢保证这么大的投入能不能回收成本
我觉得SCE要是将PSP做成掌上版的PS2
那会是甚么样子呢??
不过 说不定PSP真的会大获成功。。。。天晓得
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 楼主| 发表于 2004-8-19 15:38:13 | 显示全部楼层
这三个档次可以归类为,操作,视觉,听觉上,这三点PSP都不如现行家用机.
当然,掌机要是能超过家用机以上三点的话,我肯定支持.
可惜,你想想可能吗~?
操作:有类比摇杆,保留了四键+LR,应该超越了GBASP手感,在SP上我能发街霸的超必杀技。
画面:等同平面设计级的电脑显示器,人肉眼可以同时分辨的颜色是1670万色,而PSP是1677万色。(PSP的屏幕你实际看到后,你就会知道有多大了)
音效:等同于CD音质,不知道你是否有SONY的CDWALKMAN,你觉得SONY的CD随身听音质怎样?

如果PSP最终效果能达到宣传时标榜的85%,那么------
真的可以在掌上享受到家用机品质的游戏!我要求不高,只要N64级别就可以了,呵呵,现在看来。。。。。。
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 楼主| 发表于 2004-8-19 15:43:20 | 显示全部楼层
你是说过了,NDS没有要超过家用机器,他做的是创新.

但是我也说过了对手--PSP却接近了家用机,PSP怎么会来管NDS创新不创新呢。
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发表于 2004-8-19 15:43:34 | 显示全部楼层
PSP的屏幕是GBA的一倍
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发表于 2004-8-19 15:50:20 | 显示全部楼层
很好很好,来对比下.
操作--PSP无震动,这点就够了,另外,你认为PSP的那个类比会比PS2手柄操作好?
画面----发色再怎么样也比电视要差许多,画面魄力始终只是聚结在那小屏幕----相比电视而言.
声音----你不会认为,PSP会比5.1声道的PS2要强吧?
  
鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌!
同意同意同意同意同意同意!
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 楼主| 发表于 2004-8-19 15:59:37 | 显示全部楼层
画面:等同平面设计级的电脑显示器,人肉眼可以同时分辨的颜色是1670万色,而PSP是1677万色。(PSP的屏幕你实际看到后,你就会知道有多大了)
音效:等同于CD音质,不知道你是否有SONY的CDWALKMAN,你觉得SONY的CD随身听音质怎样?
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操作--PSP无震动,这点就够了,另外,你认为PSP的那个类比会比PS2手柄操作好?
画面----发色再怎么样也比电视要差许多,画面魄力始终只是聚结在那小屏幕----相比电视而言.
声音----你不会认为,PSP会比5.1声道的PS2要强吧?
呵呵,其实你是在钻牛角尖。
我们都不是HIFI游戏玩家,就象很少有HIFI音乐玩家一样。

前面我已经说了,PSP的屏幕已经“等同平面设计级的电脑显示器”了。
那PSP屏幕的点距、色彩还原度,当然要比普通电视机好很多。
关于屏幕大小,它已经超过VCD的分辨率,你还觉得小吗?
呵呵,我对音乐效果挑剔,我受不了MP3随身听,但我接受CD随身听,而且一般人不需要HIFI级的音效。
操作上,我想说的是SP的手感尚且可以接受,何况PSP。

PSP是不可能和家用机一样的,因为它是便携的。
能随身享受到接近家用主机效果的游戏,作为PSP,已经完成历史使命。
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 楼主| 发表于 2004-8-19 16:11:33 | 显示全部楼层
唉,说来说去宣传规格中的480×272分辨率和1677万色的TFT还是对有些人没有作用,呵呵
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发表于 2004-8-19 16:13:39 | 显示全部楼层
唉,说来说去宣传规格中的480×272分辨率和1677万色的TFT还是对有些人没有作用,呵呵
[wdb2] 你打的数据远没有给张图片来的说服力强啊.
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发表于 2004-8-19 16:14:09 | 显示全部楼层
唉,说来说去宣传规格中的480×272分辨率和1677万色的TFT还是对有些人没有作用,呵呵
有些人总希望什么事都能一步到位,最后只会摔的更重!
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