关于NBX1.3新卡名的意见咨询帖(有效时间截止)

jillちゃん

原帖由 RuNe 于 2008-2-29 15:46 发表

青眼白龙有日文汉字名 因此以第一语言为准
既然您指出有一些直接相关卡出现了魔"导"的汉字 本着同样的原则 应作修改 谢谢

现在作"黑魔导士" 请问有没有问题?

PS: 在汉语中导和道的读音不同 但在日语中是同音 ...

有问题. . . 只能说是他们搞错了

官方是用这个字的～明显他们是看到个寸在下面就理所当然地以为是“导”
你们之前用“道”才是正确的译法

补充一些：
日文用虽然用“導”代替大部分含“导”的名词，但从振假名中導（みちびく）和道（みち）有着相近的语源

[ 本帖最后由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:06 编辑 ]

coretep

原帖由 ハセヲ 于 2008-2-29 21:57 发表
迅雷魔王後面的名字是日文是skull demon。我們按字面可以譯爲骷髏惡魔，而美英則是skull archfiend of lightning。

lightning=迅雷
因为魔王和Demon都能用archfiend替代所以就不用写2遍了
英文那个要是直译应该是“迅雷的骷髅恶魔”吧，意思基本没变

CHAINS

原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:02 发表

有问题. . . 只能说是他们搞错了
導
官方是用这个字的～明显他们是看到个寸在下面就理所当然地以为是“导”
你们之前用“道”才是正确的译法

提供卡图做证据

RuNe

原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:02 发表

有问题. . . 只能说是他们搞错了
導
官方是用这个字的～明显他们是看到个寸在下面就理所当然地以为是“导”
你们之前用“道”才是正确的译法

導是"导"的繁体字 没错哦~

ハセヲ

像roid這種建議使用音譯，要不然就叫“虛擬機械人”。。。。。

coretep

原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:02 发表

有问题. . . 只能说是他们搞错了
導
官方是用这个字的～明显他们是看到个寸在下面就理所当然地以为是“导”
你们之前用“道”才是正确的译法

那个字是繁体的“导”的说

再说“黑魔道士”？！明明是西方的魔法师为什么叫“道士”？
再说“魔导士”也是对魔法师的一种译法
要不叫“黑魔法师”？

みち=道路，这个道当“道路”讲，怎么也跟“道士”或者“魔法师”扯不到一起

最后大胆猜想，莫非K记要迎合中国的道教而故意翻译成了“道士”？！（口胡+1）

[ 本帖最后由 coretep 于 2008-2-29 22:10 编辑 ]

RuNe

原帖由 coretep 于 2008-2-29 22:08 发表


那个字是繁体的“导”的说

再说“黑魔道士”？！明明是西方的魔法师为什么叫“道士”？
再说“魔导士”也是对魔法师的一种译法
要不叫“黑魔法师”？

是"魔道士" 不是"道士" 理解错误了

shenmimengzhu

看了这帖子裏那麽多關於又被褥的討論。。。發現和我之前的一次經歷很相似。。。先入爲主在哪裏都是可怕的存在啊。。。之前某人翻譯過一款日本PCRPG遊戲的魔法名字。。。但是大多數是看畫面的翻譯大法。。。基本和原意驢脣不對馬嘴。。。但是流傳了較長時間。。。三個月后。。。我去修正這些錯誤名詞。。。結果不能接受正確譯名的大有人在。。。都是一個藉口。。。習慣了。。。这就是可怕的先入爲主啊

ユベル。。。按照音譯是于貝爾。。。按照意譯是休伯特。。。兩种都沒有錯。。。但是尤貝爾本身就是一個錯誤。。。錯誤这种事情不是一句習慣了就能赦免的存在。。。

音譯的于貝爾和意譯的休伯特。。。從華麗度上去看的話。。。還是休伯特更好聼些。。。

以上。。。

coretep

原帖由 RuNe 于 2008-2-29 22:09 发表

是"魔道士" 不是"道士" 理解错误了

话说不是“魔导士”吗，如果不是“魔导士”之误，那在下就只能往“道士”上面想了
“魔”如果和“道士”不是偏正关系而是不可分的整体的话，那是什么意思啊？和“魔法师”的意思一样？但那个意思在下记得是“魔导士”啊？
关于到底是“魔导士”还是"魔道士" ，有没有什么先例可以参照呢？

PS：大魔在下绝对不会考虑的，因为在下不会给游戏王多出让高达FAN喷的缺口

PS2：这么说VOL2已经被否决了？！

ハセヲ

爲什麽搞那麽久。。。其實可以理解爲K記當時使用中文不成熟啊，看上面那圖的說明裏都缺了點綴詞，而且“魔法族”明顯就是對中國文化的誤解。
打個比方說，美英爲什麽那麽多名字跟日版有出入呢，就是人家有另外一個比日版跟語言官方的官方在。假如OCG來到了中國發展，那麽當然也會找上我們中國的文化組織作翻譯的啊，道理就是這樣，所以日本的官方外語翻譯也不見得可以代表外國的“語言官方”，反之亦然。

jillちゃん

请摒弃所谓繁体的说法
日语汉字就是日语汉字，没有分繁简的。有的日语汉字会跟中文汉字简体相同，有的跟中文汉字繁体相同，甚至还有和中文汉字近似的以及只存在于日语中的汉字

魔导士和魔道士不能说谁更优，也没有任何中文文献指出哪个是对的
但从语源来说日文“導”跟“道”确实有关系（我可没说是一样）
日文既然有魔法“黑·魔·導”，并且也有中文卡“黑魔道士”凭什么就得认为魔导士才是正规译法而魔道士不对？

ACEVA-01

原帖由 coretep 于 2008-2-29 22:08 发表


那个字是繁体的“导”的说

再说“黑魔道士”？！明明是西方的魔法师为什么叫“道士”？
再说“魔导士”也是对魔法师的一种译法
要不叫“黑魔法师”？

みち=道路，这个道当“道路”讲，怎么也跟“道士”或 ...

“魔道士”本来就是专有名词，前面接“黑”是特指“使用或修炼黑魔道的人”
顺带，“魔道”在西方分白和黑，区别在于力量根源来自神（天使）还是魔（恶魔）。两者的魔女（魔道士）取得魔力的契约仪式也是差别很大（后者要H）
魔道初级扫盲= =~

RuNe

原帖由 coretep 于 2008-2-29 22:18 发表
话说不是“魔导士”吗，如果不是“魔导士”之误，那在下就只能往“道士”上面想了
“魔”如果和“道士”不是偏正关系而是不可分的整体的话，那是什么意思啊？和“魔法师”的意思一样？但那个意思在下记得是“魔导士”啊？
关于到底是“魔导士”还是"魔道士" ，有没有什么先例可以参照呢？

PS：大魔在下绝对不会考虑的，因为在下不会给游戏王多出让高达FAN喷的缺口

PS2：这么说VOL2已经被否决了？！

在日语里"魔道"和"魔導"是通用的 读音、含义都相同(就像汉语的通假字)
但是中文版卡片的翻译人员应该不是中国人 对汉语语言环境不够熟悉 没考虑到"道士"的问题吧

顺便一提 Final Fantasy里的职业名在国内就一般作黑魔道士、白魔道士 其实也没什么问题

RuNe

原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:20 发表
请摒弃所谓繁体的说法
日语汉字就是日语汉字，没有分繁简的。有的日语汉字会跟中文汉字简体相同，有的跟中文汉字繁体相同，甚至还有和中文汉字近似的以及只存在于日语中的汉字

魔导士和魔道士不能说谁更优，也没有任何中文文献指出哪个是对的
但从语源来说日文“導”跟“道”确实有关系（我可没说是一样）
日文既然有魔法“黑·魔·導”，并且也有中文卡“黑魔道士”凭什么就得认为魔导士才是正规译法而魔道士不对？

引導 这个日语词里的"導"应该不是"道"吧?

jillちゃん

原帖由 ハセヲ 于 2008-2-29 22:18 发表
爲什麽搞那麽久。。。其實可以理解爲K記當時使用中文不成熟啊，看上面那圖的說明裏都缺了點綴詞，而且“魔法族”明顯就是對中國文化的誤解。
打個比方說，美英爲什麽那麽多名字跟日版有出入呢，就是人家有另外一個比日版跟語言官方的官方在。假如OCG來到了中國發展，那麽當然也會找上我們中國的文化組織作翻譯的啊，道理就是這樣，所以日本的官方外語翻譯也不見得可以代表外國的“語言官方”，反之亦然。

退一万步说. . . 就算中国有代理，有所谓的中文官方翻译也不见得就能探讨出个啥

万智牌有中国代理也有中文版，可是却把 精灵 和 地精（哥布林）互相给弄反了，至今也就一直沿用这个错误的翻译
魔兽世界tcg同样有中国代理也有中文版，翻译favour text没神髓不说，很多名字甚至效果翻译都是错的

coretep

原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:20 发表
请摒弃所谓繁体的说法
日语汉字就是日语汉字，没有分繁简的。有的日语汉字会跟中文汉字简体相同，有的跟中文汉字繁体相同，甚至还有和中文汉字近似的以及只存在于日语中的汉字

魔导士和魔道士不能说谁更优，也没 ...

要说那个“導”是日文汉字，那也应该是从古代中文繁体的“导”过去的，而不是“道”

再说一遍，读作みち的道怎么说也在意思上面和导扯不上，要说发音，您怎么不说中文的导和道就差个声调呢？

PS：RN大，某人提的EG流恶魔解决办法：给符合Demon的恶魔的“恶魔”2字后面加个*，写作“恶魔*”到时候[堕落]什么的效果里面的“恶魔”就改成“恶魔*”就行了（很EG，随便喷，反正不是在下想的）

jillちゃん

原帖由 RuNe 于 2008-2-29 22:25 发表

引導 这个日语词里的"導"应该不是"道"吧?

導弾之类也是. . . 我就是怕出现这种问题所以上面才补充了句的说. . .

ハセヲ

原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:20 发表
请摒弃所谓繁体的说法
日语汉字就是日语汉字，没有分繁简的。有的日语汉字会跟中文汉字简体相同，有的跟中文汉字繁体相同，甚至还有和中文汉字近似的以及只存在于日语中的汉字

魔导士和魔道士不能说谁更优，也没 ...

這個應該要追溯到漢語流入日文那時講起。。。。日本本身並沒有漢字，是從“古中國”流出的，現在的日本漢語可以充分反映出當時的“古中國”的文字樣本，中國漢語經過了很多次的變革，最後在近代才將繁體字改爲簡體，一路以來的演變，我們從曆史裏不難推斷出簡體和繁體很早就互相取締。我說啊，直到後來的化繁爲簡部分字是參照曆史的演變而變化來的。

所以，日語漢語的參照物應該是中國古語。故此，一些文字還是可以解釋到的。

qumi

[quote]原帖由 jillちゃん 于 2008-2-29 22:20 发表
请摒弃所谓繁体的说法
日语汉字就是日语汉字，没有分繁简的。有的日语汉字会跟中文汉字简体相同，有的跟中文汉字繁体相同，甚至还有和中文汉字近似的以及只存在于日语中的汉字
正确！学过小小日语的我都知道    既然係咁日语一套 翻译后中文绝对可以另出一套（根据中国的文化传统）

coretep

原帖由 ACEVA-01 于 2008-2-29 22:23 发表

“魔道士”本来就是专有名词，前面接“黑”是特指“使用或修炼黑魔道的人”
顺带，“魔道”在西方分白和黑，区别在于力量根源来自神（天使）还是魔（恶魔）。两者的魔女（魔道士）取得魔力的契约仪式也是差别很大 ...

5555~~~~
原来本身就是“道”啊
日文卡名：仮面魔导士
美英卡名：Masked Sorcerer
中文卡名：假面魔道士
有个可以类比的

日文卡名：古代魔導士
美英卡名：Ancient Sorcerer
中文卡名：古代魔导士
这卡估计要改“导”为“道”

那名字里有“魔导” 的卡怎么办（如红甲）有“魔导师”的呢

改还是不改？

黑魔导本身的相关卡呢？

在改“导”为“道”的问题研究中，发现个问题
日文卡名：白魔導士ピケル
美英卡名：White Magician Pikeru
中文卡名：白魔导士 绒儿
日文卡名：黒魔導師クラン
美英卡名：Ebon Magician Curran
中文卡名：黑魔导师 库兰
上面2个为什么1个是“士”一个是“师”而英文都是“Magician”？

日文卡名：熟練の白魔導師
美英卡名：Skilled White Magician
中文卡名：熟练的白魔导师
日文卡名：熟練の黒魔術師
美英卡名：Skilled Dark Magician
中文卡名：熟练的黑魔术师
同上，为什么熟白是“魔导师”而熟黑是“魔术师”而英文都是“Magician”？

最后，魔道士、导师、魔导、魔导师、魔术师、魔导士，这么多名词谁来解释下啊啊啊～！