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楼主: SUNATS
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[卡牌] 【VG】神谕智囊团 势力完全解析 (更新BT09新卡,新构筑持续更新中...)

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 楼主| 发表于 2012-7-12 02:39:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUNATS 于 2012-7-12 02:46 编辑

我稍微给要混组G1白板的玩家们提个醒

露露的效果这里再贴出一下:

BT07/039 リトルウィッチ ルル R
势力《オラクルシンクタンク》 种族<人类/ヒューマン>
技能:【自】【灵魂】你其他的等级3的《オラクルシンクタンク》登场到V时,这张卡可以CALL到R上。【自】[选择你的灵魂里2张《オラクルシンクタンク》,进入弃牌区]这个单位从灵魂登场到R时,你有《オラクルシンクタンク》的先导者的话,可以支付费用。如果支付,抽1张卡。

请注意如果你要发动露露的效果,去掉的魂必须是智囊团的单位,混势力白板绝对不能开始RIDE到V,请各位千万注意!!
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 楼主| 发表于 2012-7-12 04:10:42 | 显示全部楼层
2012/7/12, 由于多数人对王女的使用以及构筑理解感到十分困难,因此可可王女军卡组使用难度从原先的4(较难)调整为5(很难),综合评价从A调整为B.
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发表于 2012-7-12 11:42:45 | 显示全部楼层
既然贴了 噜噜的我也贴一下拉拉的

技能:【自】[选择你的1张手牌,舍弃]这个单位登场到R时,你有《オラクルシンクタンク》的先导者,并且你的灵魂里没有卡的话,可以支付费用。如果支付,抽1张卡。

纯色的话肯定是拿来处理中后期的皇女和已经没用的G3(其实还是皇女=  =,).....混色的话效果会非常强力....可以任意舍去其他势力....
天气姐姐非常强力,但是深究一下会发现V COCO是不需要像过往CEO那要每次防御都要计算好,保证自回合战斗前最少有2手牌这个 防御与攻击 的天平......还是看个人习惯吧(个人暂时不下)
22~23线的话极限巨人/兔子+白版会更好的完成任务...并且拔魂....(还是那句小心卡G3成钉头BETA=    =,)

关于那3家哪怕下了天气姐姐....皇女21线一骑....怎么看也是没优势,除非是先攻......同样是G3展开型...肯定被吃得死死的...
所以说战术不行就换战略吧.....没LB4....G12拼命的往头上打吧...G3细看那3家...G12都是软的(=  =相对来说)所以说踢腿很厉害啊
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 楼主| 发表于 2012-7-12 14:11:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUNATS 于 2012-7-12 21:22 编辑
rxptwz 发表于 2012-7-12 11:42
既然贴了 噜噜的我也贴一下拉拉的

技能:【自】[选择你的1张手牌,舍弃]这个单位登场到R时,你有《オラク ...

1. 拉拉的丢弃手牌的类型并没有太大意义,主要焦点集中在空魂,要去讨论丢弃什么这根本无伤大雅.
至于怎么去用这要视个人手牌情况,但绝不能打破空魂状态. 并且如果在此构筑中要下混系列白板,那为什么要下7000的拉拉,这本身就有矛盾.

2. 现在组卡请尽量以纯系列为主,比赛中混色不能使用其他国家,巨人和兔子直接抹杀.只能在娱乐构筑中存在,并且同国家的混卡不能超过10张. 极限巨人和兔子是不可能存在于这个构筑中,极限巨人登场很有可能因为没有同僚降格为9000,并且不管是王女可可还是樱花可可,灵魂都计算的非常紧,在初期你不能用这2个单位,只能等待到转型才能用,而且上了V就...
*红色段经过确认为特殊赛制规则,全系列比赛并不受限制.

3. 不要去片面的理解王女,请实践个10盘,20盘的再看看究竟谁把谁吃的死死的.

4. 我实在无法理解大家是怎么去思考LB的..什么是LB? LB能做啥..? 说直了LB只不过是个技能使用条件而已,并不是说有LB就怎么厉害,LB也有很多弊端存在. 并且像樱花天照这种2手启动+4000和LB的+5000有什么太大区别? 除了8000支援不能上23000以外,况且咋们还是任何血量都能启动. G1,2抢血虽然不是不行,但抢血本身不是没有风险,抢血容易暴露手牌,让对方抓软肋. 而且如果你要派抢血阵势,踢腿很有可能手牌不足4张无法启动,这是相当不可取的.
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发表于 2012-7-12 14:30:26 | 显示全部楼层
这几天测试一下皇女吧。总感觉皇女不上手被迫先发可可之后皇女再上手就是废物一个了……
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 楼主| 发表于 2012-7-12 14:32:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUNATS 于 2012-7-12 14:36 编辑
A.Conner 发表于 2012-7-12 14:30
这几天测试一下皇女吧。总感觉皇女不上手被迫先发可可之后皇女再上手就是废物一个了……


你可以这么理解,王女确实在可可之后就是专用手牌费用了,王女的意义完全在于稳定首发.
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发表于 2012-7-12 20:28:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 影空桜奈 于 2012-7-12 20:56 编辑
SUNATS 发表于 2012-7-12 14:11
现在组卡请尽量以纯系列为主,比赛中混色不能使用其他国家,巨人和兔子直接抹杀.只能在娱乐构筑中存在,并且同国家的混卡不能超过10张


——————————

规则方面
総合ルール(2012年6月28日)并没有此内容
http://cf-vanguard.com/howto/rule/

ファイターズルール(2011年9月5日)并没有此内容
http://cf-vanguard.com/howto/fighters_rule/


活动方面
大ヴァンガ祭(2012年5月5日~)的チャンピオンシップ2012特別予選 少年组/高年组 构筑条件并没有此内容
http://cf-vanguard.com/event/vangasai/

ファイターズロード2012(2012年5月13日~)的VFチャンピオンシップ2012地区大会 少年组/高年组 构筑条件并没有此内容
http://cf-vanguard.com/event/fr2012/#vfcs2012


大会方面
VFグランプリ2012(也就是全国大赛) (2012年7月30日~)地区大会出场权赛 高年组 构筑条件并没有此内容
http://cf-vanguard.com/event/battle/65

VFグランプリ2011(也就是全国大赛)(2011年12月4日)决赛 少年组/高年组 构筑条件并没有此内容
http://cf-vanguard.com/event/vfgp2011_zenkoku/
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maxhome40 该用户已被删除
发表于 2012-7-12 20:30:38 | 显示全部楼层
RIDE可可[魂: 3(FV, G1, G2)]>CB2抽3[魂: 0]
>RIDE王女[魂: 1(可可)]>CB1露露入魂[魂: 2(可可, 露露)]
>RIDE可可[魂: 3(可可, 露露, 王女)]>CB2抽3

這種順序出場會有不妥嗎?

這種交叉RIDE可以比王女首發少一次RIDE

也可以更快速的以可可陣行展開

問題在於5傷的場面有點尷尬.....
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发表于 2012-7-12 20:59:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 風無怨 于 2012-7-12 21:01 编辑
SUNATS 发表于 2012-7-12 14:11
1. 拉拉的丢弃手牌的类型并没有太大意义,主要焦点集中在空魂,要去讨论丢弃什么这根本无伤大雅.
至于怎 ...


比赛中混色不能使用其他国家,巨人和兔子直接抹杀. ←那是早期六大陆对抗赛中的特殊规则,其他比赛没有限制。现在的六大陆都直接限定纯势力了。

同国家的混卡不能超过10张.  ←那是组队赛时的光影混合轴的特殊规则,只针对光骑为主的混影骑卡组,说白了就是MLB的特殊要求


总之,某次大会的规则不等所有大会的通用规则
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 楼主| 发表于 2012-7-12 21:13:06 | 显示全部楼层
風無怨 发表于 2012-7-12 20:59
比赛中混色不能使用其他国家,巨人和兔子直接抹杀. ←那是早期六大陆对抗赛中的特殊规则,其他比赛没有限 ...

原来如此,看来我可能是被特殊赛制规则误导,感谢修正
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 楼主| 发表于 2012-7-12 21:14:16 | 显示全部楼层
影空桜奈 发表于 2012-7-12 20:28
——————————

规则方面

原来如此,感谢修正.
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 楼主| 发表于 2012-7-12 21:32:08 | 显示全部楼层
maxhome40 发表于 2012-7-12 20:30
RIDE可可[魂: 3(FV, G1, G2)]>CB2抽3[魂: 0]
>RIDE王女[魂: 1(可可)]>CB1露露入魂[魂: 2(可可, 露露)]
>R ...

这个RIDE方式是能够实现的,但是意义不大,首先要有6费才能完成这个过程,而且这样做可可登场后不能铺场,否则后续王女会卡住,因此不太推荐. 每次交叉RIDE都是-1,过多的交叉RIDE反而会使手牌亏空的比原先厉害.
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maxhome40 该用户已被删除
发表于 2012-7-12 21:44:41 | 显示全部楼层
SUNATS 发表于 2012-7-12 21:32
这个RIDE方式是能够实现的,但是意义不大,首先要有6费才能完成这个过程,而且这样做可可登场后不能铺场,否则 ...

感謝版大指正
大概知道如何展開及佈陣
我太執著於將費用花在刀口上而持續交叉RIDE來達到可可LULU的抽卡能力
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 楼主| 发表于 2012-7-13 13:29:09 | 显示全部楼层
juju0904 发表于 2012-7-13 11:39
我按照大大的组了女王可可,可能因为卡套的关系,每次都是一堆闪卡上手,,然后判定的时候判到G3或者G2,等 ...


1. 其实你比我顺畅,我最近10盘卡5盘G3,这只能看脸了囧....

2. 前期是可以抢血,但要注意2点,一是你要放的出至少1血给王女发动拘束解除,二是你的王女解除拘束不能超过2次,否则可可必定卡3000攻. 因此比较推荐的方法是开局到G2只派一个边路打点最为稳妥.

3. 王女登场那回合打过的人都会觉得不舒服,不挡的人往往因为12爆的关系直接从2血3血爆死. 关于这次打击的判定都是义无反顾的加中间. 如果对手处于防御软肋的话,我方大可不必交叉RIDE,直接用王女将对手暴死即可.
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maxhome40 该用户已被删除
发表于 2012-7-13 21:25:14 | 显示全部楼层
今天測試一直卡在王女首發成功
結果可可一直上不了手
形成王女要持續單刀
往往對手會丟2萬盾讓我兩判過
而換回合之後 卻被三路進攻
一來一往情況下很快就被打穿了
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 楼主| 发表于 2012-7-13 22:01:29 | 显示全部楼层
maxhome40 发表于 2012-7-13 21:25
今天測試一直卡在王女首發成功
結果可可一直上不了手
形成王女要持續單刀

理论上来说这个概率小于卡级,有可能是在于洗牌不均匀所致,我在今天的对金骑测试中一共打了10局,2局可可首发,3局卡级,剩余的5局全部是王女>可可(其中抓到鹦鹉的局面为3局,只有1局王女单刀2回合后抽到可可RIDE并且最终获胜.)
即使单刀的话就是3回合内也能够保持很多手牌才对,加上对手如果G0不多的情况下应该能命中至少一次,其他的问题在于防御了.
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发表于 2012-7-14 00:30:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 哥斯仙人 于 2012-7-14 00:45 编辑

真心不觉得拉拉评价去到D这么低,看完拉拉的评价,我总觉得拉拉是不是得罪了LZ?

还有,王女可可向即使像LZ说得要多顺有多顺,但也已经很难再容许卡在手上的其它王女去做拘束解除了,那么只能让0盾或应许丢掉了

再加上,到了这时候(0魂可可V),手上的王女已不能用,可可充其量也只是边路10000打手,还不如2级的11000,这不正是发挥拉拉效果的最佳时机吗?

任何纸牌游戏,适当的手牌替换无论如何都是件好事(以三国杀为例,我并不认为一个永不制衡的孙权会获得单挑小王子的称号),拉拉替换手牌虽然有条件限制,但刚好适用于可可0魂向,难度低,我的话至少C评价乃至B
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 楼主| 发表于 2012-7-14 01:12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUNATS 于 2012-7-14 02:15 编辑
哥斯仙人 发表于 2012-7-14 00:30
真心不觉得拉拉评价去到D这么低,看完拉拉的评价,我总觉得拉拉是不是得罪了LZ?

还有,王女可可向即使像 ...


1. 不是说得罪,但她的罕贵和她的实用性完全不成正比,如果是张RR/R,C,那我觉得评价就是C/B了,这个罕贵直接增加了其入手难度,使其很难量产化. 我为了测试拉拉的效果特意放过4个代卡打了3天(我甚至收不到4个正品...),结论是你会发现很多时候你根本不需要丢牌,而这个效果是一次性的,也就是发不发要看场子,手牌的结合,如果满场了再判定到G3,你手里的拉拉压人发效果去扔这G3? 即使能处理王女,但铺场问题依旧是限制拉拉的一个重要因素. 相比之下蛋卷的效果很直接,前场10000,风雨无阻,限制条件和拉拉一样是空魂,但是完全不看手牌脸色,缺人了就下去打能支援,能主攻. 真的只要稍微测试一下,你就会发现拉拉很多不足.

2. 朋友,王女首发回合露露给你赚了1卡你不计入收益吗? 在王女首发的那一回合请不要忘记她的攻击效率,如果遭遇无敌盾那无话可说,命中和20000挡是有风险的,并且王女首发无鹦鹉的情况下最多是用2费,等以后可可RIDE发效果就是4费COST. 通常情况下都是会溢出一费,何来5费一说? 王女是不能上R的,这点我在说明里写的非常清楚,要排除一张G3很难吗,通常情况下做完这些事铺完场怎么说也有6,7张手牌了,连一张许应少女和无敌盾都没这情何以堪囧...

王女我没有说有多顺,相反王女的卡手率相当高,否则我不会闲着蛋痛去写这么多注意事项了. 王女对操作要求很高,包括起手的调度,登陆的顺位和处理方式等等,这并不是一张很顺畅的卡,但是她能够保障在这个套路中的首发流畅,并且伴随的是将露露再次利用的能力,综合2点带来的效益我才会去研究这个卡组的.

关于王女的话题我还是不想再多讨论了,感觉这样下去是无底洞,况且我对王女的评价并不是天一样的高,我最后再强调一次王女的主要目的是为了无魂套的首发而存在的,其原因在于王女能够将露露重新利用一次. 如果真觉得这套路很卡的话请跳过此卡组,下面的樱花基础构筑会易懂的多. 我只能说如果没尝试过就以自己认知的方式去评论某张卡是很不公平的,我作为一个专攻智囊团的玩家,在我测试了这么多卡片以后能这样去开发王女这张卡不是没有道理,如果有耐心的话,真的请尝试一下,实在觉得不顺手,那我也不勉强,毕竟大家都有自己的打牌思路.
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发表于 2012-7-14 01:30:06 | 显示全部楼层
拉拉的話
想深一層,明眼人都會知這卡是不值的。
一來,限制大,要0魂先可以開效,本身就不是太靠譜的事。是的,就算我打可可向也未必能長時期保持0魂狀態。
二來,登場只能開一次效果,之後就是1隻6000的白版,輪實用不及黑貓,輪boost不夠蛋糕卷,何況點貓也有7000 - -
三來,神諭賺卡差已經很厲害,再加速濾卡只會爆deck死=3=
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发表于 2012-7-14 02:15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 杯具 于 2012-7-14 02:22 编辑
billy1024 发表于 2012-7-14 01:30
拉拉的話
想深一層,明眼人都會知這卡是不值的。
一來,限制大,要0魂先可以開效,本身就不是太靠譜的事。 ...


你确定拉拉是6000?
除非需要去解决手牌事故,猫这种拖能回合数的效果是略亏的
可可不比满月 抽了可以把不要的塞进魂 虽然DOTA巧克力也能处理掉一般用不到她就是了= =||
不下引的话卡差来源其实很有限,除了可可露露,要抽卡都是标准的2费抽1,好运鸟什么的一般也没人放,你的DOTA扔1手打过去对面要么多扔一张,要么就让你打中于是你就亏掉1手,混钢钉打完回去的也是同理,当然你能1卡打掉1血那也不错,不过也不是每次R的攻击对面都会扔盾的
怕打穿什么的没天照的充魂没满月一下4费抽4扔2 还不下引   压力小多了
拉拉更多的是对不起RRR/SP   本身效果的原因倒是其次的
不是每张卡都是湍津姬这么平易近人的,更何况是在神谕
花瓣妖精还是6000支援击中才能换手的PR呢...
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