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楼主: 冰清如水
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[感触]双屏给我们带来了什么?

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发表于 2004-10-27 11:51:32 | 显示全部楼层
别跑先,关于任天堂E3谈游戏和今后发展的问题,以及GC机能底力的问题,我都解释的比较清楚了。

务必仔细看看,如果冰清兄仍然不明白只能哀叹了呵呵。
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 楼主| 发表于 2004-10-27 16:36:27 | 显示全部楼层
接着谈
你98楼的发言我很欣赏
至少在我看来终于不再是泛泛之谈

FH不说,先拿几张图给你看下

上面的是DS的,下面的是N64的!


看这张草地的颜色和mario衣服的颜色,发色度确实要比N64差不少,但是对掌机要求不能太高,总体还算理想


再来是这张,请看mario脚下的影子,ds的棱角很明显,N64的却很圆润……


这张我就不说了,更加明显了

DS的几幅截图色调上明显偏亮,导致对比度下降,效果不佳。
至于总发色数,DS是18位色(不知道记错了没有),N64是18还是21位色记不得了,不过这点区别人的眼睛是很难看出来的。


总结一下:觉得还是硬件的问题——不是发色数,而是前光背光的问题。也许为了节省功耗,导致屏幕前光功率不足,为了弥补画面的暗淡,特意使用了较亮的配色。为了容易看清画面,牺牲了画面效果,这是GBA游戏中就普遍存在的顽症,看来还得继续将就……
倒是MARIO CART里,DS的人物好象改成3D的了(看不太清楚),不过这并不能说明DS就比N64强,因为N64里同一台机器4分屏时是要同时处理4个场景的。

现在觉得与其任天堂花工夫研制NDS,还不如虚心向ATARI学习一下GBA3D引擎的优化方法。

题外话:向SONY和ATARI至于崇高的敬意!业界就需要这样勇于挑战机能的产商!

说实在的,DS上的某些游戏画面看上去确实很糟糕,拿 NDS 演示的那个2D Mario来说吧,绝对 GBA和SFC完全能作出来那种画面的。但是厂商未必每个游戏都要用完机能啦。XBox上和PS2上面不是也有早期超级恶心街机作的移植?如果那XBOX移植NEOGEO的《合金弓单头3》等,如果两个画面比较,是不是可以得出 FC>XBOX或者XBOX=NEOGEO 的结论?显然,这个是不能成立的……...
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 楼主| 发表于 2004-10-27 16:52:34 | 显示全部楼层
画质差的东西里我看惯了
如果喜欢GT的请跟着一起期待这个东西吧
在图象上它会让人吃惊的~
从美国SCE的一些数据报告显示,PSP做这些不难~
kuruma去看NDS的操作影象吧
http://www.gamespot.com/live/stream...date=1117609200

我可没见过有人这样虐待PDA~
我认为触操对游戏发展会有一定的新意于其中~
但是他的局限性很大~
而且NDS的触操屏实在太小了,发挥余地太可怜~
优势几乎被狭小的空间以及累赘的操作方式给抹杀~

相信NINTENDO表示NDS的3D和N64一样的说法~
而表现上的优势在于技术的进步以及较小的屏幕~

我最不能理解的是,原来SONIC都是必须用笔而不能用手的游戏,从游戏系统上大家已经能看出了,这东西需要精确操作,我以前还以为就在屏幕上PUB就可以了,PUB这个词被SONIC TEAM强调的说,我十分期待PROJECT PUB,不过这个词第一次看到唯一让我想到的就是NDS做H游戏~(即便我从来不玩这种东西)
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 楼主| 发表于 2004-10-27 16:55:40 | 显示全部楼层
举个例子吧:虽然我不讨厌宫本茂,但是我不喜欢他的任何游戏.
就好象我喜欢我讨厌的铃木裕做的vf一样。
现在给DS做游戏可能陷入一个境地:
大家认为既然ds有双屏,做游戏便一定要用到。如果不用的话,又何必做到DS上?
这个意义来看,DS的确如天堂所说并非GBA的延续……
当gba的机能不能满足厂商们的制作需求的时候,厂商们很自然会把重心偏移到psp上去。
ds终究是个异质主机。
n不可能不想到这一点。

我等的是真正意义上“革命”的到来。

比如任天堂的下一代家用主机
说实在的,比起PS3和XBOX2
我更看好他
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发表于 2004-10-27 17:38:39 | 显示全部楼层
左手画圆,右手画圈
成功的话那么大可以无视双屏了
我咋觉得这个超级简单啊...
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发表于 2004-10-27 17:42:31 | 显示全部楼层
应该是左手画圆,右手画方块把 !!!@_@!
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发表于 2004-10-27 17:47:55 | 显示全部楼层
你贴的图,第1张明显是Ds版好啊,无论是草地毛茸茸(非N64大多边形切割)的感觉还是马力的多边型数量都是DS好,用不用第3人来看?
第2张64干净些,不过ds版同屏人数很多啊,而且图源很不清晰。
马力赛车我喜欢DS的。
不知道你的截图是否是模拟器截图??我有神游机没感觉画面这么干净。
另外,有一点你搞错了,Ds可不是sp的前光,而是真正的背光灯搭载。
其实任天堂官方网站我每晚都会看看,任天堂的机器一直都是高耐久度,前一阵有一次世界性的电子产品耐久度评测,进行项目摔打,冲撞等。有诺基亚的手机,IBM的笔记本等。结果以GB大胜利告终。所谓蹂躏哈,我的sp不知道摔了多少次。

不过您说的ATARI我可不敢恭维。其实它早就死了现在只不过被别人穿上而已。
但你真的认为GBA的3D机能有必要大力挖掘?

先不说这个啦,现在DS上的几乎所有游戏都是单触摸屏即可实现的没错,但我们没有必要更没有资格把它的作用否认掉,任天堂的DS不是随手出着玩的,既然叫DS,那么重要的就是两个屏幕而不仅仅是touch,我想它会出现的,任天堂也一直在努力做。我会满怀希望的等。

另外,冰清兄看过今年E3上爆出的新塞尔达动画没?完全实际演算画面把在座的所有玩家全部震撼。e3官方人气投票甚至压过psp,nds两台硬件。不过细节公布要到明年 E3,所以热度又减缓。
冰清兄应该还没看过吧,呵呵
http://www.gamespot.com.cn/gamespot/catego...ample/index.htm

这页有视频可以下载(还有银战同捆套装),赏脸看完给个评价 ^_^


另外,98楼是阁下啊哈哈。“终于”不是泛泛之辈这个词儿还真是头一次听说。不知道冰清兄对泛泛之辈的定义为何。不过游戏论坛咱倒是头一次混,怎样都无所谓拉。
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发表于 2004-10-27 17:50:13 | 显示全部楼层
要下班了,晚上等你消息~
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 楼主| 发表于 2004-10-27 17:52:43 | 显示全部楼层
ME晚上不能上网
毕竟还是个学生
父母管的紧
功课还有一大堆
明天早上来给你一个答案:)

PS:一个在单位上网,一个在学校上网
果然都是新世代的玩家啊 [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]
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发表于 2004-10-27 21:00:38 | 显示全部楼层
楼上两位还真闲啊
回来才看到

清水居然不喜欢宫本的任何游戏
还真是的

现在说着说着,怎么又比起画面了
不是说创意嘛?
有点左顾而言他了
清水没有接受挑战啊

现在不是在所谓的“掌机在游戏制作上和家用机搞双重标准”
而是 NDS 打算走出全新的天地
而 PSP 还在原地打转
现在游戏厂商一般不太敢开发新的游戏
而续作却不断推出,是为什么?
无非是成本问题,游戏厂商承受不起一场失败
这些不是我定的,而是游戏厂商暗自遵守的

个人觉得,掌机和家用机将走上完全不同的路
GBE 将来都可能会被边缘化
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发表于 2004-10-27 22:02:42 | 显示全部楼层
上着学还这么玩命的上网啊,这样下去等你工作就没办法这么狂啦
这么大了还要受父母管制,也够可怜的了,
呵呵
魔王看玛丽64哪个画面好些啊?说画面是因为我认为DS移植以后的psp游戏是可以做到的。就像现在ps2可以移植ngc游戏一样,即使缩水,但psp的独占游戏将越来越少。

没有摸过ds之前还是最喜欢gc呵呵。
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发表于 2004-10-27 22:06:24 | 显示全部楼层
关于SFC事件的真相。

…………………………………………………………………………………………
索尼曾为任天堂的FC提供配件,SME也在FC移植过几个海外游戏。社内的丸山茂雄等目睹了任天堂乃至整个TV游戏市场飞速的扩张,积极酝酿进入这一新的领域发展,任天堂的主动求助无疑提供了楔入市场的大好时机!两社共同规划了传奇主机SFC的规格,并由索尼负责生产其中70%的零件,他们还为未来SFC专用CD-ROM主机达成了意向。90年SFC的推出已迫在眉睫,索尼向任天堂要求获得生产SFC互换CD-ROM主机的一体化兼容机并享有自行规划格式的权利。因为当时任天堂急于推出SFC而山内溥又并不看好CD-ROM的未来所以很快就与索尼达成了协议。索尼的真正目的是企图利用CD-ROM格式的制定逐步把任天堂的市场完全接收过去,最先洞悉这一野心的是山内溥社长的女婿荒川实!事实上索尼内部确实为CD主机PSX制定了名为PS1和PS2两种互不相容的格式,任天堂的PSX只能使用PS1一种格式而索尼的兼容机同时具有两种格式,一旦条件成熟索尼就会把市场完全过渡到PS2的格式以取代任天堂…………………………………………………………………………………………




来源:赤尾晃一《赤尾之眼》等大量业界权威的第一手资料
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发表于 2004-10-27 22:50:26 | 显示全部楼层
64
[wdb18]
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发表于 2004-10-27 22:56:53 | 显示全部楼层
64什么意思啊??
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发表于 2004-10-27 23:02:38 | 显示全部楼层
玛丽64 [wdb4]
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发表于 2004-10-27 23:04:40 | 显示全部楼层

這個是想机拍的吧
至少小弟看得出mario的褲子
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发表于 2004-10-27 23:11:18 | 显示全部楼层
至少我觉得上面的画面美丽的多,也更有草地和山的质感而不是纯粹多边形。而人物多边形确实要细致的多,影子不圆也有可能不是N64的假影子,而是真的光源。

下画面确实很干净,不过估计是模拟器截图吧,而上面分明是实拍的。模糊是一定了。
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发表于 2004-10-27 23:14:01 | 显示全部楼层
别记较一时的得失
GBA 初期的画面能和 ZELDA-小人帽比吗
NDS 性能超越 N64 是必然的
有人犯迷,可以理解

别太局限于画面了
这必竟只是抓图而已
游戏出了再YY吧
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发表于 2004-10-27 23:18:37 | 显示全部楼层
嗯,听你说我舒服多了。只因为开始冰清说ds还不如N64……呵呵,确实我有点太过计较了,总之游戏出了一切明了

坚信任天堂将用实力告诉世人,Nds才是真正把握未来的掌机。
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发表于 2004-10-27 23:20:37 | 显示全部楼层
我觉得 MS 的掌机太可怕了
我好想买啊
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