hydra184 发表于 2015-2-18 01:06 static/image/common/back.gif
觉得人家是键盘侠的话就拿自己实战的上位记录打脸回去，否则不建议有事没事喊人键盘侠。
上位才能打脸？这标准也挺高的嘛
光看狱火机解不了暗爪的神论，喊楼上某位一句键盘火机使估计没什么问题
当然网络空间，谁都没必要证明些什么，觉得不是就不是咯，承认了也不会多拿两个红包
Yeh 发表于 2015-2-18 03:42 static/image/common/back.gif
什么叫不尊重对手？投降就叫不尊重对手？投降就是懦弱？
另外，现在卡组要在比赛混重要的是稳定性，没有 ...
物质主义是个好例子，不知道您记不记得，机壳刚出来的时候大量使用者都在日常战或是比赛中投入物质主义。其结果就是当时能出R4的卡组几乎都放了钻蟹王，有办法战士4阶的几乎都有断钢剑王。
当然了实战中对面出个物质主义，不代表额外有解就真的能解，更多的只是为了一种解场的可能性。
比赛环境的时候就需要权衡卡组的构筑，是投入一些应对卡，还是拼脸打出自己的风格节奏。当某种致死性COMBO太容易达成（例如魔人辉剑），就需要牺牲卡位专门投入针对了（例如日全食）。不过话又说回来，我也从没说过904环境的狱火机能混比赛环境啊...
另外其实你这里说的属于另一种情况：很清楚自己的卡组没有办法解决场面。
此时考虑到比赛环境的时间限制等因素，选择投降的确不应该称为懦弱，反而是一种理智的行为。这里是我说的片面了，对地图炮误伤的朋友表示歉意。
不过我想喷的主要是那些起手不顺就喊着投了不打的人...
本帖最后由 王凡 于 2015-2-18 13:11 编辑
ms1900 发表于 2015-2-18 09:07 static/image/common/back.gif
嘛 少年 少点火气
只有火气 什么问题也解决不了
还有 辉剑鸟/海皇子是新卡 不是旧卡
嗯，我也只是揶揄一下
ms1900 发表于 2015-2-18 08:27 static/image/common/back.gif
不要吹无脑新卡了
狱火机十进管是很牛X 但你要上手啊
你可以说我有 名推 我直接叫1星 88
最近还真没看到什么MAIN投入9风的丧心病狂卡组呢，求指教
反过来说狱火机MAIN投入虚梦就是实实在在的威慑力，用过/中过影依融合的都懂
而且严格来说对虚梦有影响的也就3个小旋风...904还给了莉莉丝，出莉莉丝清后台然后打开虚梦出融合也不是不可以嘛
真红眼也要开系列了{:wdb1:}
总感觉最近NW的火气太大了
作为一名火鸡玩家，出了新卡已经觉得很高兴了。说起虚梦的卡组融合效果，我想起了VG里面LJ这副卡组，别人为了应对lock故意不上R位，看似巧妙应对，但实际上是被LJ牵制。同样虚梦也有威慑的作用，场上站着火鸡大怪，手上有虚梦，对面出额外不是，不出也不是。至于怕风的话，先用莉莉丝炸后场骗骗坑好了
苍语默 发表于 2015-2-18 01:05 static/image/common/back.gif
以前的奥义是金华猫加黑龙蛋，顺便，龙庙堆白板红眼堆石头回收石头红眼是个1卡2400大怪空波（占通招）
占通召事小，问题是黑石回合一次要跳出来还得等下回合比较悲伤……
部分人喜欢用唱反调的方式来体现自己的鸡汁，这点大家要体谅，毕竟当初魔导书的神判出的时候，也有一群人说“神判垃圾不用下~顶多下一个FUN一下啦~”，对于类似的人，我们不用鸟他们啦~更不用去翻旧帖打脸。
言归正传，火鸡融合打白条试过了，最大的问题是如何上手，最早下2，后来下3，迫不得已。至于说莉莉丝清掉后场再融合，这个....莉莉丝出场的难度我就不说了，而且，莉莉丝要下几呢？下1不够，下2卡，但又不得不下2.
还有就是对面站不站额外的问题了，直说吧，因为害怕火鸡紫怪而不出额外的，基本都是被按着打，当然下级怪素质很高的卡组除外，比如机壳和YLY，这两个是按着火鸡往死里打。
如果对面毫无畏惧的出了额外怪，那么很多次的结果就是火鸡紫怪出了，干掉了对面的额外，然后下回合被对面花样一卡解，呵呵呵呵.....当人更多的状况是紫怪吃坑/还没抽到嘘梦就被对面一群额外PAPAPA了...
总之，由于紫怪本身太贫弱，十素材出又太不现实，手里没那么多火鸡，所以，大多数时候对面完全不慌你出个紫怪，出了以后直接坑杀了事，或者下回再出个额外怪干掉你，反正嘘梦又不像YY融合一样能被YY紫怪拿回手。
星辉 发表于 2015-2-18 10:34
占通召事小，问题是黑石回合一次要跳出来还得等下回合比较悲伤……
墓地有黑石，手上有金华就是一回合一只真红眼，可以把吹笛白龙女那套代进去。。。甚至可以搞一套吹笛黑白龙。。。
drtdb 发表于 2015-2-18 10:42 static/image/common/back.gif
部分人喜欢用唱反调的方式来体现自己的鸡汁，这点大家要体谅，毕竟当初魔导书的神判出的时候，也有一群人说 ...
所以说虚梦只是一种威慑，最重要的是一星调整。至少它能干掉大多数905前对于火机牢不可破的封锁（魔人辉剑鸟、虚无大宇宙、霸键虚无）。
lxm111 发表于 2015-2-18 10:48 static/image/common/back.gif
墓地有黑石，手上有金华就是一回合一只真红眼，可以把吹笛白龙女那套代进去。。。甚至可以搞一套吹笛黑白 ...
有点差距的，少女哪里都可以拉，白龙两条基本可以满足大部分情况，黑龙的话想持续就要高点浓度了，当然可以说用黑石的效果回收，不过，要是用到黑石回收的效果的话，我还不如直接召黑石了。
白龙女除了卡手少之外，用完效果在场也是很重要的，可调可叠可魔杖进一步展开。
一回合占了通召只是站一只2400的通常怪做靶值不值就见仁见智了，比起白龙的情况需要考虑的配合多很多。
本帖最后由 神之虚无 于 2015-2-18 11:24 编辑
天国的Tyras 发表于 2015-2-17 15:28 static/image/common/back.gif
以下脑洞，看看就好：
借SPN的梗，杀掉莉莉丝是解放Lucifer所必须的一道封印，所以异花莉莉丝被打碎可能是 ...
其实现在狱火机的boss名字叫tierra了，那么结合之前的机壳的描述等一些线索大致可以推测下到底是怎么回事了。
之前从不安定的描述里看还以为狱火机是机壳所放出的fire flood，现在基本可以确定机壳其实是索菲亚用来关狱火机的牢房。机壳是被利用了。
现在我觉得，自导自演是有，但不是狱火机的自导自演，而是tierra本身，利用影依和浴火机自导自演。
影依和浴火机要么是都被利用，要么是同盟
最开始tierra先放出影依去攻击世界树，触动了开关惊动了机壳，而这个时候机壳由于索菲亚已经消失所以只能启动tierra早就输入的另一套备用程序。这程序内容是什么我们不得而知（可能是放出浴火机），但至少机壳依然是以铲除影依这个侵扰到生命树的祸患为行动准则。机壳和影依是敌对关系。然后拿妈通过和机壳合体来获得主动权。
之后估计是一场大混战局面。机壳打影依，影灵衣打影依，灵兽打狂暴化的龙星，星因打杂，草帽和双蛇估计这个时候已经在了，只是不在卡图中有表现。
终于影灵衣把影依打得差不多了（炼狱消华卡图上舍金娜家被冰封），机壳也差不多要被干掉了，于是机壳不安定开始体现程序的作用，机壳集体放出了被囚禁在内部的浴火机。同时从生命树内部放出容器把一堆人包括小米都吸收。（其实说不定那个容器是专门吸收影依的）
浴火机被放出来后除了是和影依的敌人打之外，还尝试着救出影依，在炼狱的消华的卡图上莉莉丝是从和物质主义融合的舍金娜中提取出的莉莉丝，目的明确。然后便将自己与拿非利融合变为水影依。与此同时生命树自己选择了10个战士要救世界，十斗士中的白晶影依和双蛇杖影依应该是和拿非利等影依不同势力的。
浴火机本身应该没有融合能力，是吸收了影依后才有了融合力量。tierra的目的从一开始应该就是让影依放出被机壳囚禁的浴火机然后让浴火机和影依融合，最终和索菲亚的力量融合来完成自己的最后进化。tierra如果只是一个概念而不是一个唯一神的话，也许我们能期待还会来一个神影依tierra
本帖最后由 龙族的神力 于 2015-2-18 11:45 编辑
没想到狱火机还会出现一个BOSS，对狱火机也算是一种强化吧
更让我意外的是真红眼居然也被强化了，真红眼还没有被遗忘啊
居然爆出了这么多重量级新闻（尤其是真红眼），是不是有点太早了，这让之后的封面的时髦值都下降了
哎唷这个二重坑起码都四五年没填了
王凡 发表于 2015-2-18 11:00 static/image/common/back.gif
所以说虚梦只是一种威慑，最重要的是一星调整。至少它能干掉大多数905前对于火机牢不可破的封锁（魔人辉剑 ...
以现有几张的强度，真要打比赛你不会拿打火机上的，当然如果是20人以下的小比赛，你可以试试，毕竟人少的话就算是电池人都有一堆上位。魔人挥剑鸟这个，考虑到905发售时已经过了一个新的卡表，所以对YLY就暂时不发表意见了。不过新卡打到现在，我倒是想重新混入YY和YY融合了。
drtdb 发表于 2015-2-18 11:27 static/image/common/back.gif
以现有几张的强度，真要打比赛你不会拿打火机上的，当然如果是20人以下的小比赛，你可以试试，毕竟人少的 ...
感觉用影依系统还是挺卡的ORZ。出了虚梦之后正在纠结是否继续采用名推轴= =
本帖最后由 神之虚无 于 2015-2-18 12:04 编辑
爬楼看到好一场浴火机撕战。。
还是那句话，觉得哪个卡不好，就不要用呗。觉得哪个系列不好，如果没玩过，就不要多说呗。
不过给大多数玩家【火鸡上手没有名推门就差不多投】这么个理念的也是因为一些浴火机玩家的夸大言论造就的，所以很容易有人误会。
以前盲堆向就算没名推门也能靠光道小系统继续，真没有可以直接投一说。一个主卡组的怪里有超过3个是能解暗爪的，那就不可能看到暗爪直接投。浴火机打其他卡组劣势是因为资源缺乏，而不是效果被针对。现在浴火机有了1星调整，连虚无技抽铁壁都不必怕了。而且还有904的银河旋风支援。你要开虚无就早开，因为浴火机特招不入连锁，但是如果开了那银河旋风就能炸。
另外理智的浴火机玩家都知道这些新卡还没到神判级别，但至少让浴火机玩起来更顺畅，更有趣了。这才是浴火机玩家喜闻乐见的。
神之虚无 发表于 2015-2-18 11:20 static/image/common/back.gif
其实现在狱火机的boss名字叫tierra了，那么结合之前的机壳的描述等一些线索大致可以推测下到底是怎么回 ...
比起战火，还是推论贴比较有价值
作为一个程序体的机壳，改写程序的人无疑是主导战争的人……索菲亚被打败这个倒是上一季出乎她自己意料的结局。
感觉星因和龙星原本是要对付影依的，不过后来自己都自身难保。（所以最后叫了蛇杖夫妻来帮忙入神树教）
PS：理论上神树也可以有隐藏boss，11星最终boss的梗要用尽了。所以11机壳还会再来吗？
星光Isaac 发表于 2015-2-18 11:56 static/image/common/back.gif
比起战火，还是推论贴比较有价值
作为一个程序体的机壳，改写程序的人无疑是主导战争的人……索菲亚被 ...
嗯，这一期有个反方Boss
那势必应该有个正派Boss来打倒。。。否则dt还要再战一弓单（个人希望k社见好就收）
不过参考草帽蛇杖那种也未必就是最上级怪。
除非这次k社来一个bad end ，那就真神作了
竞赛卡组的要求，对它的检索力度赚牌能力等运作要求都不会低，且安定性是第一要素。
历来一些稳定的主流未必副副 都够“快”，但它胜在低事故率，比赛人数越多，这优势越突显。
而 能够保证稳定的同时，运作速度又够达标，那这卡组一定最能打。
所以 不管什么卡组，先它下个定位，就不会导致误判了，就能大致区分它符不符合打比赛的标准。
一副卡组，有新卡出总比没新卡好。卡片只有落地后，打过才知道，口头决斗是决不出冠军的。